Attaques contre la France et le drapeau français

Suzanne

le 24/02/2024 à 14:03 Citer ce message

Bonjour à tous ,

La France subit les attaques verbales de nombreux musulmans dont récemment l’imam mahjoub Mahjoubi , tunisien avec carte de séjour , qui dans ses prêches taxait le drapeau français de satanique et " la place de la femme et du peuple juif qui est vu comme un ennemi ",
(cet imam à fait l'objet depuis d'une explusion du territoire ) .

Ces discours anti France et anti juifs ne sont pas isolés et sont relayés sur des forums et autres , par des internautes généralement musulmans d'origine maghrebine , parfois français et nés en France , dont cette ligea dont ont peut lire les propos en page d'accueil sur le site.

C'est une critique de la France et du monde Occidental en général, présenté comme le grand Satan à abattre (en tant que matérialiste , laïque et colonialiste ) et nous pouvons remarquer que ces attaques se sont multipliées depuis l'attaque du hamas , ainsi que les agressions et les propos racistes anti juif .
Ces propos sur le grand Occident à abbattre parcequ'ils serait responsable de tout et particulièrement l'oppression des peuples orientaux , sont aussi repris chez certains complotistes , comme Youssef Hindi , Alain Soral etc ce qui fait que de nombreux lecteurs de ces sites ce sont laissés influencés par cette propagande, et autorisent certains à traiter le drapeau français de sataniste , sans complexe .

Les complotistes comme Soral , Hindi se réclament de René Guénon pour justifier leur position , mais c'est du Réné Guénon mal compris et mal interprété.

René Guénon est mort en 1951 et avait mis en évidence déja :
la décadence du monde moderne , qui était un phénomène mondial , mais a débuté en Occident ,
et aussi la dégénerescence des religions exotériques et des voies initiatiques comme la franc maçonnerie .

Il a expliqué la décadence du monde moderne dans "le règne de la quantité et les signes des Temps " ou il dénonce le règne de l'argent qui prime sur la valeur humaine , l'effacement de l'identité au nom de la quantité (nous sommes des numéros) , la prépondérance des statistiques qui définissent la quantité plus que la qualité , cette course en avant perpétuelle où les valeurs profonde comme la famille , sont oubliées au nom de l'individualisme et où la perte de sens amène la perdition de l'âme et l'oubli de la transcendance . C'est le Kali Yuga.

R Guénon a cherché avant tout la Vérité , il a été initié très jeune , à 20 ans , par un maître hindou sûrement un maître de l’Advaïta védanta dans la lignée d'Adi Shankara : Guénon considéra toujours l'hindouisme comme la tradition la plus proche de la Tradition primordiale :il pensait que toutes les religions et chemins initiatiques vraies provenaient d'une tradition primitive qui existait au début des temps , et qui était la religion de tous.

Il a apartenu a de nombreux cercles spirituels initiatiques , et en a critiqué certains comme de fausses voies ,
Initiés dans la franc maçonnerie au rité Ecossais ancien rectifié il n'y n'est pas resté longtemps puisque partit en 1914 ,préférant étudier l'enseignement maçonnique ancien dit :opératif , la science des symbole , plutot que de rester dans une structure qu'il considérait comme déviante .

Il voyait dans la FM traditionnelle comme dans le compagnonage des organisations issus de traditions anciennes qui ont hérité des formes initiatiques authentiques basées essentiellement sur l’exercice d’un métier, formes provenant du Moyen Âge (comme les constructeurs, la bâtisseurs de cathédrales etc)

Il a étudié les rites anciens de la FM dit opératifs , et a beaucoup écrit sur les symboles maçonniques en tant que métaphysicien , mais a dénoncé la dérives de la FM , qui est passée d'opérative à spéculative (spéculation intellectuelle et humanisme , le virtuel plutot que le réel ) .
Il a donc dénoncé la dégénérescence de la FM comme celle des institutions chrétiennes , on ne peut donc pas dire qu'il était franc maçon , ce qui l'interessait était l'enseignement maçonnique ancien , la science des symboles , qui est universelle , parce qu'on la retrouve dans toutes les traditions;
la FM comme le christianisme a une base initiatique , et c'est cela qui intéressait Guénon , mais il a critiqué comme nous pouvons le faire ausi actuellement, ce qu'est devenu la FM et la religion catholique , mais sans jetter le bébé avec l'eau du bain .
Preuve en est qu'il a contribué à la revue "La France antimaçonnique " ,organe du Conseil antimaçonnique de France.

Plus tard il s'est éloigné du catholicisme , du moins des institututions officielles , et non de l'enseignement initiatique dont il a abondament parlé dans ses livres comme "l'Esotérisme de Dante" .
Cette recherche initiatique la conduit au soufisme , il est devenu soufi est allé vivre en Algérie , le soufisme étant l'ésotérisme de l'Islam ,

C'est en celà , par sa conversion à l'Islam et la critique du monde moderne dont la décadence est venue de l'Occident , qu'il a été "récupéré " par certains complotistes , et par certains dirigeants du monde islamique en général, pour justifier leur haine de l'Occident , et de la France pour ceux qui y vivent , et même les agressions physiques , les guerres contre les juifs et les attaques terroristes en générale contre l'Occident considéré comme le grand Satan .

Ils justifient même le terrorisme comme une juste réponse , un jihad (combat ) juste , contre le monde moderne Occidental , ce jihad sanglant supposé inscrit dans les textes , d'ou la haine du drapeau français considéré comme satanique.

Ils méconnaissent le message guénonien , qui se place du point de vue eschatologique , c'est à dire métaphysique ,
la décadence du monde moderne de l'Occident s'est déplacé aussi en Orient , c'est une affaissement général , même si à l'époque de Guénon on n'en voyait que les prémices en Orient .
Avec internet et les réseaux , l'effondrement des valeurs et des structures sociales basées sur la religion et la famille, a gagné aussi le monde oriental , au profit du matérialisme et l'oubli de la transcendance.

Pour Guénon , c'est l'Islam métaphysique universel , inscrit dans toutes les religions et dans les vrais voies initiatiques qui doit triompher , mais ni une religion particulière , ni un continent en particulier ..
ce n'est certainement pas de façon sanglante comme si il était légal et justifié selon les textes, que les musulmans utilisent le terrorisme pour trucider les Occidentaux .
Or c'est vraiment ce que croient ,de façon simpliste et primaire ceux qui interprètent les textes au 1ier degré et organisent les guerres du monde musulman contre Israel et l'Occident .
C'est une thèse complotiste qui arrange l'ombre et est mené par l'ombre :
que la guerre contre l'Occident serait inscrite dans les textes et justifiée par le colonialisme et les exactions des Occidentaux (et aussi que la prise de contrôle du monde serait le fait uniquemement de l'Occident juif et maconnique alors que l'analyse montre que le monde musulman voudrait envahir et contrôler le monde selon leur interprétation des textes islamiques en attendant la venue du Mahdi et l'instauration de l'Islam exotérique c'est à dire la charia ) ,le musulman pour eux serait supérieur , et c'est pour celà qu'ils cherchent à imposer l'islam.
Or l'histoire montre que l'Orient n'a pas été exempte de violence , et que les exactions existent des 2 cotés et à égalité .C'est comme si le monde musulman était légitime dans sa guerre contre l'Occident et que le terrorisme était légitimé (quand les faits sont trop barbares ils en imputent l'origine à l'Occident qui aurait trucidés eux-même sa propre population pour incriminer l'autre camp cf les thèse de T Meyssan dont on a vu qu'il était vendu aux pays du Moyen Orient mais qui continu à influencer bon nombres de gens , Y Hindi c'est le même combat mine de rien et l'air de ne pas y toucher ) .

D'ou le fait que de nombreux imams en France tiennent des propos anti français (cf le prêche de cet imam ) ,parcequ'ils interprètent les textes dans le sens du jihad sanglant , et influencent toute une population , ce qui intensifie les agressions contre les juifs , et contre la France et les symboles de le France comme son drapeau.

Dans la Paix du Christ

ST MICHEL ARCHANGE PROTEGEZ NOUS

Elizabeth :)

le 24/02/2024 à 14:45 Citer ce message

Merci Suzanne pour ce supplément d'information, je me permets de faire des ajouts sur la Franc-Maçonnerie :

la F.M. opérative a disparu avant R.G., il ne s'agissait déjà plus de celle d'origine, montée par des maîtres batisseurs (corporative, de fait). Toute la FM est spéculative, séparée en 2 types de loges : sociétale et symbolique (en l'occurence R.G. a beaucoup travaillé sur les symboles). Les loges sociétales travaillent sur une vision de l'avenir et étudient certains aspects sociétaux ou sociologiques, comme, par exemple, le port de l'abaya à l'école. Tandis que les loges symboliques travaillent exclusivement sur l'étude des symboles et des rituels. IL n'existe pas une seule maçonnerie mais des centaines. Rites différents, objectifs différents et parfois absence complète de reconnaissance entre elles. Donc l'opératif a disparu sans doute du côté du fin de 17ième, 18ième siècle, remplacé par un mouvement anglais et écossais des free massons : maçons libres, beaucoup de non batisseurs ayant rejoint le mouvement. Au vingtième siècle, elle est 100% spéculative et est souvent utilisée pour constituer un réseau.

Nécessaire aussi, de faire la disctinction entre les petites loges dites bleues (accueillant tous les niveaux) et les hauts grades, nécessaire également de ne pas confondre les objectifs de quelques uns au sommet et la plupart (j'en connais un certain nombre) qui se contentent de se retrouver, réfléchir, étudier, et se taper une bonne bouffe après (les fameuses agapes). En France, les Francs Maçons défendent effectivement la laïcité à l'école et la séparation des pouvoirs de l'état et de l'église.

Quant à René Guénon, il fut successivement pour et anti Maçonnerie. Mais il n'a jamais connu la maçonnerie opérative dont il est très difficile de trouver une trace fiable avant le 17ième siècle (le reste serait de la légende et surtout la ré orientation d'autres sociétés secrètes, dont templières, et dont charbonnières également)

Aujourd'hui et depuis le Covid, la Maçonnerie aurait perdu énormément de pouvoir et d'adhérents. Son influence aurait réduit comme peau de chagrin et l'ombre n'a guère besoin de ce genre d'artifices pour bosser à notre fin de civilisation.

Quant à ces loustics qui critiquent la France et l'accuse de tous les maux, qu'il soient Français ou Non, peu importe, je leur proposerai bien de migrer ailleurs pour refaire le monde à leur façon. Mais leur prêche détructrice attire hélas beaucoup de jeunes qui se cherchent dans un monde difficile.

Amitiés :)

Suzanne

le 24/02/2024 à 17:13 Citer ce message

Merci pour ces précisions sur la FM ,

oui les loges spéculatives n'ont plus rien d'initiatique (qui permettraient un éveil spirituel) , ce sont des salons ou l'ont cause de tout , comme au café du coin , et ils croient faire avancer le monde , enfin on leur fait croire qu'ils sont importants .
Des personnes de ma famille qui sont fm me disent ce qui se passe dans les loges c'est assez variable, on fait plancher certains sur des sujets sociétaux comme "nos valeurs de tolérance à l'épreuve de la délinquance des étrangers " ,ceux qui sont dans les loges de "droits humains" sont plutôt pour faire rentrer tout le monde même les délinquants et les soigner ces povs chous car ils ont des pathologies psy qui devraient être prises en charge par notre société si accueillante et tolérante envers toute la misère des peuples , valeurs humanistes ...
Je ne dirais pas ils n'ont pas de pouvoir , au contraire ils en ont , car ils forment un réseau ,
même si ceux de la base sont complètement manipulés ,et ne savent t pas ce qui se passe plus haut .
J'ai un ami à la GO qui est en quelque sort infiltré , car n'adhère pas du tout aux valeurs qu'on lui serine ,il n'a pas la liberté d'opinion , il fait semblant d'aller dans le politiquement correct humanistes et sociétal qui sont des valeurs qu'on leur impose qu'on leur présente comme étant du coté du progrès social et du coté du bien , si ils veulent monter en grade ils ont intérêts à adhérer , sinon ils végètent ..
d'après lui à des grades élevés bien au delà du 33ième ,il est monté lui meme jusqu'au 33 , mais il y a plus haut en dehors des grades normaux , il y en a qui font partie d'autres club fermés comme le bilderberg , etc ou ils discutent entre eux de l'orientation du monde , ce sont toutes des personnes hauts placées qui ont de grands pouvoirs , et influent énormément en plaçant des gens à eux la ou il faut , donc oui l'ombre est bien là ...
Dans certaines villes ou il y a un maire FM il va mettre ses petits copains partout pour gérer avec lui , pareil dans les postes clés , les juges , la police , le gouvernement , la banque , l'université et donc forcément ils influent , ce sont plutot des valeurs de gauche humanistes pro imigrationnistes , pro europe , wokistes et inclusives , et mondialistes ,
donc oui ils ont une influence , mon ami n'adhère pas du tout mais ca lui permet d'avoir un pied dans le nid à vipère et une vision réelle des choses qui se trament , cela fait plus de 20 ans qu'il me parle mondialisme et contrôle du monde .
D'après lui, cela va jusque dans des détails comme par ex dans les concours quand ils le peuvent ils trafiquent les résultats comme par ex à l'eurovision quand un trans genre à gagné conchita wurts , donc c'est vraiment tout un système qui est imposé et la FM y participe .

Cela fonctionne par réseau et clubs , il n'y a pas que la fm , mais il y a d'autres cercles ou ils se distribuent les postes , par ex directeurs d'Université , comme feu richard descoin avait été nommé directeur de science po pour faire capoter cette prestigieuse école , tout doit capoter en fait , les écoles d'excellence doivent disparaitre , nivellement par le bas ...les paysannerie doit disparaitre , la médecine libérale aussi , la culture française aussi etc

Mais ce n'est pas une raison pour en vouloir à la France et aux français qui n'en sont pas la cause , alors qu'il y a juste une minorité sombre qui tire les manettes , et que la plupart des gens voudraient bien voir disparaitre.

R Guénon a aussi adhéré au cercle des martinistes , sorte de christianisme ésotérique présidé par Papus , il s'est aperçu que la filiation n'était pas réelle , et donc enfumage , c'est de l'occultisme , j'ai lu des livres de Papus , c'est de la magie , non de la spiritualité .

Amitié en Christ

Suzanne

Suzanne

le 24/02/2024 à 17:51 Citer ce message

une précision sur la maçonnerie opérative et R Guénon :

même si la maçonnerie opérative n'avait plus cours , RG a quand même pu accéder à cette connaissance opérative par le biais des symboles et de la métaphysique ,en tant qu'initié il pouvait comprendre ce qu'était la maçonnerie opérative , et la retrouver , comme il l'a montré dans ses ouvrages , mais la FM ayant dérivée cela ne l'interessait plus de faire partie d'un cercle spéculatif ,
Car l'initiation par une vraie voie, donne accès à la métaphysique et donc à la Connaissance , car toutes les voies mènent à la même chose en fait et se rejoignent , c'est pourquoi les initités des différentes voies se comprennent , comprennent leurs rites , car ce sont des facettes de la même Réalité .
La déclaration de RG sur son initiation est très interesssante :il a dit "qu'il n'avait pas étudié les doctrines orientales et les langues orientales de façon livresque " et leur affirma qu'il tenait sa connaissance des doctrines de l'Inde, du soufisme et du taoïsme directement de l'enseignement oral d'Orientaux .Il n'a jamais ouvert un bouquin donc , celà signifie qu'il y a eu une passation directe de maitre à disciple , comme par l'opération du St Esprit je dirais , qui est une transmission spirituelle , d'âme à âme , c'est aussi ce que décrivent les soufis , quand ils transmettent ce n'est jamais livresque comme des cours à apprendre et qui passe par la compréhension mentale , et ils n'ont même pas besoin de parler parfois.

Mais il ne peuvent pas transmettre à tout le monde , seulement à ceux qui ont l'esprit pour comprendre ..

SO

le 24/02/2024 à 21:23 Citer ce message

Bonsoir je ne comprends rien sur votre sujet à la page dacceuil ?
C'est qui cette personne que vous likez et le sujet est flou pour moi ....un intérêt ?

Elizabeth :)

le 25/02/2024 à 06:29 Citer ce message

Bonjour So,
Jen'ai pas lié cette personne, j'ai souligné qu'elle se permettait d'appeler publiquement au Jihad (lag uerre sainte,donc l'ultra violence extrême de l'Islam),en disant qu'elle était Française et qu'on ne pouvait donc pas la mettre dehors. J'ai donc souligné le danger que cela représentait et qu'il risquait d'être contagieux le jour où. J'ai également souligné qu'elle accusait la France d'être sataniste, ce qui est un non sens. J'ai donc plutôt tiré la sonnette d'alarme.
Bizzzzz de mon Jura, Elizabeth

Qui a le discours ? merci

le 25/02/2024 à 08:19 Citer ce message

Bonjour à tous

Il y a une chose que je ne comprends pas dans cette affaire d'expulsion et son traitement médiatique c'est que à aucun moment on ne nous donne accès au discours en question.

Quelqu'un a-t-il eu accès au discours ?

Sans remettre en question le bien fondé de cette expulsion la question que je me pose est :
Comment peut-on dire à une nation entière par la voix des journaux télés radios qu'un discours est scandaleux et ne pas nous le donner à lire ou à entendre ?

Si quelqu'un a un lien vers le discours entier je suis preneuse.

Si tel n'est pas le cas, vraiment ça craint sur les méthodes de mise au ban d'individus dans notre société sur des commérages du gouvernement et de la presse dignes de 1984.

Donc si quelqu'un a le discours en entier (le ba ba du journalisme et d'une information libre et éclairée) merci merci de nous donner le lien qu'on puisse savoir de quoi il retourne vraiment.

Très reconnaissante par avance à la personne qui voudra bien me donner le lien.

Sans quoi je ne pourrai pour ma part, et dans un souci d'intégrité,
donner aucun avis ni commentaire. sur cette question si ce n'est que dès qu'on ne peut PAS vérifier par nous même le bien fondé d'une info : ça pue.

Suzanne

le 25/02/2024 à 10:11 Citer ce message

Bonjour à tous ,

Qui a le discours ? merci

Il y a une chose que je ne comprends pas dans cette affaire d'expulsion et son traitement médiatique c'est que à aucun moment on ne nous donne accès au discours en question..

On dirait que vous tombez des nues ,

le discours est passé sur toutes les chaines tv , je l'ai entendu plusieurs fois sur 3 jours , on doit pouvoir encore le trouver je pense en cherchant ,en tous cas on peut le voir écrit dans les journaux , mais ce n'est pas le discours le plus important , il n'a pas été expulsé juste pour un seul discours ,
plusieurs signalements depuis 3 mois avaient été effectués contre lui pour des propos pro terroristes et anti juifs , il était déja dans le collimateur de la préfecture , car il tenait des propos dit salafistes style l'Islam va dominer le monde et conquérir l'Occident , et il y a des preuves concrètes .Et il n'est pas le seul à agir ainsi.

Le monde:

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/02/22/l-imam-tunisien-de-bagnols-sur-ceze-mahjoub-mahjoubi-interpelle-en-vue-de-son-expulsion_6217920_3224.html

" les prêches analysés « recèlent bien d’autres choses que ce pseudo-lapsus », avait répliqué mardi le préfet du Gard, Jérôme Bonet, sur franceinfo. Selon l’arrêté d’expulsion, que l’agence France-Presse a pu consulter, les propos reprochés à l’imam tunisien couvrent un champ bien plus large que ce débat autour du drapeau.

« Conception rétrograde et violente »
Dans des prêches des 2, 9 et 16 février « portant sur les signes annonciateurs de la fin des temps », Mahjoub Mahjoubi « a véhiculé une conception littérale, rétrograde, intolérante et violente de l’islam, de nature à encourager des comportements contraires aux valeurs de la République, la discrimination à l’égard des femmes, le repli identitaire, les tensions avec la communauté juive et la radicalisation jihadiste », relève le document ministériel."

Les autorités françaises accusent aussi l’imam de « propos haineux et discriminatoires à l’égard des non-musulmans et de la société française », qu’il aurait décrite comme « belliqueuse et pourrie ».
Toujours selon l’arrêté ministériel, l’imam désignait devant ses fidèles « le peuple juif comme un ennemi ». Il appelait « à la destruction de la société occidentale jugée décadente » et faisait « l’éloge de la charia, seule loi légitime et juste à ses yeux ». Le 2 février, il déplorait que « les mosquées ne produisent plus de combattants comme au temps du prophète ».

On a eu de la chance que celui ci n'ai qu'un titre de séjour bien qu'installé en France avec sa famille , car il aurait eu la nationalité française impossible de l'expulser même avec des propose violents et haineux .

https://www.francetvinfo.fr/societe/antisemitisme/gard-un-imam-de-beaucaire-condamne-a-8-mois-de-prison-avec-sursis-pour-apologie-du-terrorisme-et-propos-antisemites_6159573.html

Si tel n'est pas le cas, vraiment ça craint sur les méthodes de mise au ban d'individus dans notre société sur des commérages du gouvernement et de la presse dignes de 1984.

c'est exactement le contraire de ce que vous dite , vous êtes dans l'inversion :
en France à cause des associations de défenses des droits de l'homme il est pratiquement impossible d'expulser les malfaisants qui propagent des propos anti France et pro terroristes et sont même parfois violents , et avec la complaisances de certains juges de gauche ,
ils ont juste des rappels à la loi ...

Anne-Sophie Nogaret" Le discours qu’a tenu Mahjoubi correspond à ce que pensent la plupart des imams officiant en France, qui sont soit salafistes, soit fréristes : l’islam traditionnel n’existe plus vraiment, étouffé par le fréro-salafisme. Simplement, sachant que les mosquées sont surveillées, et que de tels propos tombent sous le coup de la loi, les imams prennent garde à ce qu’ils disent pendant leurs prêches"

peu sont inquiétés , il faut vraiment qu'ils se lâchent pour être expulsés , comme l'imam Iquioussen , qui est allé se réfigier en Belgique.

Sans quoi je ne pourrai pour ma part, et dans un souci d'intégrité,
donner aucun avis ni commentaire. sur cette question si ce n'est que dès qu'on ne peut PAS vérifier par nous même le bien fondé d'une info : ça pue

on dirait que vous tombez de la dernière pluie : cette ambiance portée par des musulmans, de haine contre les français , France et l'Occident , ne date pas d'hier , et les éléments sont à portée de tous et dans tous les journeaux et toutes les chaines tv .
Pas une semaine sans qu'il n'y ait une attaque au couteau ou des violences , vols contre des juifs ou des français , c'est l'ambiance générale en France .

Il est donc étonnant que vous posiez cette question , à part être dans la négation de la réalité ...car il n'y pas besoin de demander des preuves , les infos sont vérifiables , et même dans les journaux locaux .

Ce n'est pas l'Islam qui est en cause ,mais l'interprétation que certains musulmans en font ,

Dans la Paix du Christ

Suzanne

Qui a le discours ? merci

le 25/02/2024 à 10:59 Citer ce message

Suzanne
"On dirait que vous tombez des nues ,

le discours est passé sur toutes les chaines tv , je l'ai entendu plusieurs fois sur 3 jours , on doit pouvoir encore le trouver je pense en cherchant ,en tous cas on peut le voir écrit dans les journaux ,

mais ce n'est pas le discours le plus important ,(sigh !)
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Chère Suzanne je n'ai pas la télé. Mais en recherchant sur internet l'intégralité du discours je ne le trouve pas. Je trouve des extraits, des commentaires sur ce discours ou des journalistes lisant des dépêches mais pas l'intégralité du discours. Si quelqu'un sur ce blog a le texte au complet et peut me donner le lien par avance : MERCI.

Par ailleurs je ne tombe pas des nues je suis au courant de la paresse de pensée où qu'elle se trouve, des dangers qu'elle engendre et des courants extrémistes de tous bords.

AUSSI ma question était très SIMPLE : qui a le texte en entier ?

Qui êtes vous pour donner votre avis sur mon opinion que jusqu'à présent je n'ai pas exprimé et que vous ne connaissez pas ???

Ma question est simplement : : qui a le texte en entier ? MERCI

Vianney.

le 25/02/2024 à 11:56 Citer ce message

Qui a le discours ?
Merci
Bonjour.
Ce n’est pas tant xxxxxxx mais l’interprétation que certains xxxxx en font .

Cette formule peut s’appliquer à tout et à tous.
Qui a des oreilles pour entendre entende........

Lire un texte ,oui certes, connaître la signification des mots , comprendre le sens de la parole. Ca peut servir.
A question simple réponse simple . Liberté d’expression, qui a dit quoiqu’il en coûte ?
La question se veut simple.....
Un prêcheur peut remplacer un imam , sectaire quand tu nous tiens !

Comme dirait l’autre illuminé : “ oui mais c’est notre projet .....”
Définissons les vraies responsabilités et les vrais responsables !
Vous êtes gentil, la vianney , certes.

Philosophie de comptoir : je n’emmerde personne, personne ne vient m’emmerder !

Je suis tolérant, il y a une maison pour cela dans la demeure de mon père.
Nous sommes ce que nous faisons , le blabla par contre.....
Quand y faut , y faut , c’est ben vrai ma brave dame.

De rien , c’était ma tournée offerte gratuitement .
Un verre ça va , 3 verres bonjour les dégâts ......
Je me suis vu quand j’ai bu. Et toi ?

L’esprit demeure envers et contre tout et tous.

Bonne journée qui a le discours .
Cdlt.
Vianney.

Qui a le discours ? merci

le 25/02/2024 à 12:08 Citer ce message

Ma question est simplement : : qui a le texte en entier ? MERCI

Il doit bien y avoir quelqu'un qui l'a.

Sinon ce serait inquiétant, pour tout plein d'autres situations
pas forcément liées à la religion. Merci.

Suzanne

le 25/02/2024 à 12:30 Citer ce message

Bonjour à tous ,

voici le discours , pas trop difficile à trouver , déja 2 articles :

il y a dans ces articles des précisions sur les autres prêches par exemple sur ce qu'il dit sur les femmes :
"les autorités indiquent que l'imam a déjà «présenté de manière réitérée les femmes comme étant inférieures, faibles et vénales, devant être guidées et contrôlées par les hommes et pouvant être séquestrées au nom de la religion». «Il va falloir qu'on bouscule cette société, cette société belliqueuse et pourrie», a-t-il également dit, toujours selon l'arrêté."

Ce n'est pas la vidéo mis en exergue dans les médias, qui a été à l'origine de son expulsion , mais bien l'analyse depuis plusieurs mois de ses prêches ,

https://www.linternaute.com/actualite/societe/4603707-mahjoub-mahjoubi-ce-qu-a-vraiment-dit-l-imam-de-bagnols-sur-ceze-sur-la-france/

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/contre-la-fornication-et-pour-preserver-le-sang-des-musulmans-qui-est-mahjoub-mahjoubi-l-imam-accuse-d-etre-anti-france-20240219

L'Islam est instrumentalisé pour faire une propagande communautariste , contre le pays d'accueuil .

Dans la PAIX DU CHRIST

Suzanne

Qui a le discours ? merci

le 25/02/2024 à 13:41 Citer ce message

Merci Suzanne. Je crois bien qu'on n'en saura pas plus. Et ses propos ne sont pas toujours compréhensibles d'où l'intérêt d'avoir le discours dans son entier.

Concernant la valeur des nations, il aurait pourtant pu être décoré par Von der Leyen et Macron qui viennent de valider un Etat Européeen annihilant toute autonomie nationale, ou ce qu'il en restait.

Si ses propos sont réellement anti-nation française, ou contre la liberté individuelle des femmes, il me semble juste qu'il soit expulsé.

Le premier article que j'ai lu concernant cette affaire est ici : on nous y parle d'une vidéo intégrale à venir ... Et qui n'est jamais venue.

https://www.centrepresseaveyron.fr/2024/02/20/mahjoub-mahjoubi-qui-est-cet-imam-dune-mosquee-du-gard-menace-dexpulsion-et-accuse-dapologie-du-terrorisme-11776347.php

YK

le 25/02/2024 à 20:15 Citer ce message

Bonsoir,
qui a le discours?
Quelle importance?
Son expulsion est un acte administratif qui sera confirmé ou annulé par une décision de justice à venir....et à suivre.
Liberté d'expression que nenni Vianney notre élégant "invité"invoque un lapsus.Il serait coutumier de ce genre de faits;en gros il dit souvent n'importe quoi....inquiétant pour ses ouailles,non?
Nous pouvons tous en effet être "victimes"d'une décision administrative;fiché "S"par exemple.
Perquisitionnés à tort suite à une erreur d'adresse.
Flashé à 200km/h avec un véhicule qui se trouve être un tracteur
Interdit bancaire après avoir été hacké etc etc
Je n'ai vu qu'un court extrait et je me suis précipité sur l'histoire du drapeau Français.
Sataniste?Pourquoi pas?
J'ai rien trouvé;pas de francs-maçons ,rien;histoire intéressante néanmoins mais en fait c'est un lapsus!!
Bref il balance une bouse et certains en profitent pour buser;faire le buzz si vous voulez.
Là c'est plus grave;ceux qui "like"un lapsus révèlent en fait le fond de leur pensée...ou presque.
Agissent-ils
- par maladresse leur doigt a glissé sur la souris ?
-par conviction et détestation de la France?
-par lâcheté pour être bien vu de ceux qui leur font peur?
-pour augmenter le nombre de leurs suiveurs?
-par idiotie
La personne pré-citée se présente comme une spécialiste de René G.et ...elle like un lapsus?
"Shame on you sucker" ! ou "duck you sucker!"
Ben oui par ce que si demain les natios....il va falloir leur expliquer qu'ils ont mal interprété...etc..etc
Pour finir il ne m'appartient pas de déterminer si l'interprétation d'un texte sacré est la bonne ou pas;je me contente de regarder s'il est conforme à mes modestes valeurs.
Que dire d'une religion qui revendique 70 à 80% des détenus en France?
C'est à dire très largement sur-représentée.
Lapsus quand tu nous tiens!
Avocats bègues?
Juges et policiers racistes?
ou alors....problème de compatibilité?
Quelle importance donc d'avoir le discours complet...ou pas?

Bien à vous

YK

Vianney.

le 26/02/2024 à 18:43 Citer ce message

Bonjour YK.
La liberté d’expression ?
Le respect des droits ?
Alice au pays des merveilles.
Moi je construit des marionnettes avec de la ficelle et du papier elles sont jolies les mignonnettes . Je vais, je vais vous les presenter / Christophe.

Un fait survenu il y a 2 ou 3 jours à Pise, une manif non autorisée ( ciel , des affreux donc, une société sans règles et sans lois , de quoi faire s’étouffer de rage un gendarme mobile ) contre le genocide des palestiniens de gaza organisée par des lycéens donc des adolescents, qui se retrouvent nasses et sévèrement matraqués par la police italienne.
Cela a surpri et scandalisé .
De belles images circulent notamment une gamine de 14/15 Ans le visage en sang , de blessés dans les hôpitaux, et des images de la manif spontanée d’adultes le soir même, venus protester en masse suite à ces brutalités policières.
Toucher les gamins quoiqu’en disent les pedophiles ......

Nous sommes ce que nous faisons, what else ? Quoiqu’on en dise.

Deux camps , ceux contre qui gueulent haut et fort, ceux qui sans approuver car ce serait un noir dessein ( noir c’est noir , il n’ y aplus d’espoir / Johnny Halliday , superbe allusion des plus subtiles la vianney ! ) ne désapprouvent pas.
Ce lundi 15 policiers sous enquête, désaveu public du président italien., débats en tv , dans la presse papier, la police italienne mise en cause généralement respectée car peu suspecte habituellement de pratiquer comme ses cousins français ou israéliens, un lapsus sans doute ?

Ce n’est qu’un début continuons le combat ... commence en mai 68.

De quoi faire doucement rigoler poutine ou son “ pote “ nord coreen kim il Jung II , quand on vient les saouler avec la parole sacro sainte mais largement devoyee en occident de démocratie, gloups de gloups...... allons, allons , respirez profondément.

Bonnet blanc et blanc bonnet diront certains, de belles âmes. Le combat est existentiel .

Prémisses de guerre civile en Italie ?
Bof !
On verra bien .
Mais on reste toujours surpris de voir comment cela peut démarrer , une étincelle soudaine , même en étants prévenus .

Plus le temps de chercher à savoir si c’est la faute à voltaire ou à rousseau.
Tombe par terre le nez dans le ruisseau , et apres on voudrait que je sois un gentil , non mais des fois !
Ni pardon ni oubli.

Apres le début de la guerre civile, professions de foi des uns et des autres obligent , soit courir vite soit se battre ,( parler ? Non, économisés ton souffle ) , je ne sais pas le jour de la fête de la saint Barthélémy, qu’en disent les propheties, le pendule , les guides

En tout cas ça a l’air bien parti pour durer.
On verra bien....peut être !

Cdlt.
Vianney.

YK

le 26/02/2024 à 20:46 Citer ce message

Bonsoir Vianney,
pour qu'il y ait liberté d'expression il faut deux termes à votre équation
-une expression ça va de soi!mais si vous commencez à ,de vous-même, ne pas assumer ce que vous avez exprimé en indiquant que votre langue a fourché,que c'est pas du tout ce que vous souhaitiez dire...
-un liberté;jolie votre image des marionnettes à votre avis applicable au manifestations spontanées d'adolescents.?..Si d'aucuns les ont manipulés ils ont eu ce qu'il souhaitaient ;votre conclusion!
Qui est vraiment libre?Qui est aliéné?
Qui sont ces gens qui "me"demandent au nom de" mes principes,"des droits, qu'ils me refuseraient au nom des leurs. Ai-je l'air si bête?
"Oui" me répondent les 2 bienfaiteurs de l'humanité que vous avez cité entourés d'un choeur de bien d'autres;et si vous ne l'êtes pas vos gouvernants le sont pour vous."L'occident nous fournira même la corde pour le pendre"
Chez cette jeunesse ,écoutant parfois les voix des mauvaises sirènes,combien pleureront sur leurs illusions perdues,les plus lucides penseront sûrement au portrait de Dorian Gray.
Une héroïne tragique que j'affectionne beaucoup tant elle force le respect: Lin Zhao
Parmi ses écrits, elle propose des réformes réalisées depuis la mort de Mao. Elle considère « que lutter contre une dictature ne justifie pas que l’on en crée une autre ». Dans une correspondance au Quotidien du Peuple, elle condamne la campagne « anti-droitiers » et accuse le Parti communiste chinois d’avoir utilisé « l’idéalisme de sa génération ». Lin Zhao décrit les mauvais traitements subis en prison, la confiscation de son stylo l'obligeant à écrire avec son sang. Son stylo lui est redonné ultérieurement pour qu'elle recopie ses écrits, qui seront alors utilisés contre elle.
Si le coeur vous en dit:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lin_Zhao
J'ai un jour été recruté par un homme qui m'a "débauché"d'un parti politique...je m'étais bêtement vanté et j'aurais pu cher le payer.En guise de travail ce qu' il m'a proposé n'était pas beaucoup plus dangereux,moins idiot,et beaucoup mieux payé.Il m'a débarrassé de mes illusions.
Quelle différence faites-vous entre illusion et espérance, Vianney?
Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance.
Saint-Barthélémy,Vêpres Siciliennes (Corleone) une durée 2 jours.
A mon avis ce qui se dessine sera plus sporadique mais plus long sur la durée.
Gardons donc les 2 dates!!!
Bien à vous
YK

Qui a le discours ? merci

le 26/02/2024 à 21:22 Citer ce message

"Que dire d'une religion qui revendique 70 à 80% des détenus en France ?"
Vos sources ?

Qui "revendique "cela ?

Ou bien c'est votre langue qui a fourché ? Assimilant par un lapsus Religion Lieu géographique de résidence et Origine ethnique ?

"Je n'ai vu qu'un court extrait et je me suis précipité sur l'histoire du drapeau Français." Ben justement comme nous n'avons pas la vidéo pourtant promise on ne sait pas de quel drapeau il parlait : peut-être ... ou peut être pas : quelle importance au fond ? (et c'est bien ce "quelle importance au fond ? " maintes fois lu ici qui me gêne.

Bien que cet expulsé ne semble pas briller par son intelligence, j'en conviens, le choix de vos mots n'est ni mieux ni moins bien que cette personne likée (oui j'ai bien lu moi aussi) par Elizabeth.

Aussi et je le répète : La paresse de pensée où qu'elle se trouve, est LE plus grand danger.

Tout ceci ne laisse rien augurer de bon.

Ici on parle beaucoup de sauver sa peau : manger boire dormir... Et être prêt à dégainer son arme le moment venu; très bien. Et après ?

Qui a le discours ? merci

le 26/02/2024 à 22:16 Citer ce message

Je complète mon message précédent :
Car la plupart des jeunes et moins jeunes musulmans de France, contrairement au citoyen français lambda, sait pertinemment à quelle obédience réelle est rattachée la plupart de nos "hauts" dirigeants. De là à amalgamer ces derniers avec le citoyen lambda pourtant bien apathique il n'y a qu'un pas ,tout aussi aisément franchi que faire le lien entre une RELIGION et une population carcérale.

Et n'allez pas me dire que les émissions de Cyril Hanouna ou autres niaiseries sont inspirées par l'esprit divin.

Tout comme ces débats exaspérants sur le port du voile alors que dans le même temps la débauche est partout et que pour aller travailler à Paris par le métro il faut se taper tous les jours des culs et des seins en 4 par 3 (12 m2) pour vendre du yahourt ou autre bêtise. Une agression quotidienne pour une femme. Vécue tous les jours. Mais ça : pas touche :c'est la "liberté d'expression".

En France en tous cas (pas aux USA ni au Japon qui pourtant ne sont pas des pays musulmans)

Pas étonnant donc que les jeunes générations cherchent des repères, un juste milieu, plus de pudeur et de "protection" ou : des extrêmes.

Qui a le discours ? merci

le 26/02/2024 à 22:28 Citer ce message

Et pour finir : petit retour sur la fête de la musique à l'Elysée 2018

https://www.youtube.com/watch?v=drJEUngVod4

Le palais de l'Élysée, dit l'Élysée ... est le siège de la présidence de la République française, et la résidence officielle du chef de l'État (wikipedia) (sigh)

Vianney.

le 26/02/2024 à 22:39 Citer ce message

Qui a le discours ? merci"Que dire d'une religion qui revendique 70 à 80% des détenus en France ?"
Vos sources ?

Qui "revendique "cela ?

Ou bien c'est votre langue qui a fourché ? Assimilant par un lapsus Religion Lieu géographique de résidence et Origine ethnique ?

"Je n'ai vu qu'un court extrait et je me suis précipité sur l'histoire du drapeau Français." Ben justement comme nous n'avons pas la vidéo pourtant promise on ne sait pas de quel drapeau il parlait : peut-être ... ou peut être pas : quelle importance au fond ? (et c'est bien ce "quelle importance au fond ? " maintes fois lu ici qui me gêne.

Bien que cet expulsé ne semble pas briller par son intelligence, j'en conviens, le choix de vos mots n'est ni mieux ni moins bien que cette personne likée (oui j'ai bien lu moi aussi) par Elizabeth.

Aussi et je le répète : La paresse de pensée où qu'elle se trouve, est LE plus grand danger.

Tout ceci ne laisse rien augurer de bon.

Ici on parle beaucoup de sauver sa peau : manger boire dormir... Et être prêt à dégainer son arme le moment venu; très bien. Et après ?

Réponse .
On verra !

Désolé mais c’était trop tentant

Cdlt .
Vianney.

Vianney.

le 26/02/2024 à 23:36 Citer ce message

YKBonsoir Vianney,
pour qu'il y ait liberté d'expression il faut deux termes à votre équation
-une expression ça va de soi!mais si vous commencez à ,de vous-même, ne pas assumer ce que vous avez exprimé en indiquant que votre langue a fourché,que c'est pas du tout ce que vous souhaitiez dire...
-un liberté;jolie votre image des marionnettes à votre avis applicable au manifestations spontanées d'adolescents.?..Si d'aucuns les ont manipulés ils ont eu ce qu'il souhaitaient ;votre conclusion!
Qui est vraiment libre?Qui est aliéné?
Qui sont ces gens qui "me"demandent au nom de" mes principes,"des droits, qu'ils me refuseraient au nom des leurs. Ai-je l'air si bête?
"Oui" me répondent les 2 bienfaiteurs de l'humanité que vous avez cité entourés d'un choeur de bien d'autres;et si vous ne l'êtes pas vos gouvernants le sont pour vous."L'occident nous fournira même la corde pour le pendre"
Chez cette jeunesse ,écoutant parfois les voix des mauvaises sirènes,combien pleureront sur leurs illusions perdues,les plus lucides penseront sûrement au portrait de Dorian Gray.
Une héroïne tragique que j'affectionne beaucoup tant elle force le respect: Lin Zhao
Parmi ses écrits, elle propose des réformes réalisées depuis la mort de Mao. Elle considère « que lutter contre une dictature ne justifie pas que l’on en crée une autre ». Dans une correspondance au Quotidien du Peuple, elle condamne la campagne « anti-droitiers » et accuse le Parti communiste chinois d’avoir utilisé « l’idéalisme de sa génération ». Lin Zhao décrit les mauvais traitements subis en prison, la confiscation de son stylo l'obligeant à écrire avec son sang. Son stylo lui est redonné ultérieurement pour qu'elle recopie ses écrits, qui seront alors utilisés contre elle.
Si le coeur vous en dit:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lin_Zhao
J'ai un jour été recruté par un homme qui m'a "débauché"d'un parti politique...je m'étais bêtement vanté et j'aurais pu cher le payer.En guise de travail ce qu' il m'a proposé n'était pas beaucoup plus dangereux,moins idiot,et beaucoup mieux payé.Il m'a débarrassé de mes illusions.
Quelle différence faites-vous entre illusion et espérance, Vianney?
Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance.
Saint-Barthélémy,Vêpres Siciliennes (Corleone) une durée 2 jours.
A mon avis ce qui se dessine sera plus sporadique mais plus long sur la durée.
Gardons donc les 2 dates!!!
Bien à vous
YK

Bonsoir YK.
Pour les lycéens italiens , je dirais plutôt que cela partait de leur ressenti.
Les italiens ont une autre façon de penser basée d’abord sur leurs émotions/perceptions/ressentis .
Au pays de Descartes, la France, on est d’abord rationnel et calculateur.
Donc des divergences de pensées et de ressenti.mais aussi pas mal d’incompréhensions débouchant sur des préjugés souvent mineurs mais pas toujours.
Manipules ? Pour des français , cela semblerait .
Pour des italiens , pas forcément , le thème de base est la découverte de son humanité à travers l’épanouissement individuel.
De toutes façons, à mes yeux , en société civile et prétendue telle , on ne touche pas aux femmes, enfants, les anciens sinon on est dans une société encore barbare et dans ce cas une telle prise de responsabilité sera pleinement assurée à travers les conséquences.
Le discours de l’imam , a vrai dire cela ne m’intéresse pas vraiment car discuter à ce niveau la , je ne veux m’abaisser en rien, l’écouter ? Du bout des lèvres alors par simple courtoisie et éducation.
Si des enfants peuvent être sensibles comme dit précédemment à des propos apparament décousus , peu sensés, un peu hallucinés , on peut échapper à son destin mais pas à sa destinée. Et contrairement de la façon dont on considère leur degré de compréhension il existe la confiance que l’on peut leur accorder pour les valoriser, accessoirement les éduquer.
Du déchet , il y en aura , impossible d’y échapper, la vie est ainsi faite, croire le contraire serait d’abord s’illusionner soi même , et pas à l’insu de son plein gré.....
De plus cela signifierait que mon discours serait peu plausible et crédible, que je ne serais pas intellectuellement fort autrement que par édicter des interdictions.
La vertu de l’exemple , mon comportement, mes actes doivent parler d’eux mêmes et être entendus comme tels.
Sinon déluge de lois, interdits, morales à trop bon marché, qui ne sauront que combler les impuissants psychologiquement parlant et les frustrés.
Chacun voit, choisit, assume !
Dur, dur, je sais......
Différence entre espérance et des-illusion simplement quelques années de plus , l’expérience et le souvenir cuisant de quelques clacques données par la vie....
J’ai faite mienne la devise, des médecins je crois, d’abord ne pas nuire.
Ca marche dans les 2 sens et peut se résumer à “ je n’emmerde personne et personne ne vient m’emmerder “.
Mon portail est toujours ouvert , de jour comme de nuit, on me dit que ce n’est pas prudent, l’air effrayé, l’esprit paralysé par la peur....
Gentiment j’explique que, habitant en plein bois, propriété non clôturée car inutile et coûteux, il suffit de traverser quelques fourrés pour pénétrer sur la propriété.
Je complète en disant que mes chiens uniquement destinés à m’alerter ne sont absolument pas méchants mais que leur patron, par contre , peut l’être.
Cela amuse.
Je complète de nouveau en disant que le principal souci d’un agresseur ne doit pas être de rentrer mais que je consente ou non ( vous êtes trop bon la vianney, Royal dirais je.....) à le laisser sortir .
Cela amuse déjà moins.
Je re-re-complete en disant que le bois est vaste et que je ne suis pas manchot avec une pelle pour creuser un trou.
Cela amuse beaucoup moins.
Je vous laisse deviner si l’on me prend au sérieux ou non sur la base de ma réputation acquise et vous savez bien que dans les villages ça jase beaucoup,
Conversation agréable dont je vous remercie YK.
Bien cordialement.
Vianney.

Elizabeth :)

le 27/02/2024 à 06:02 Citer ce message

Correction,
Je n'ai pas liké les propos, j'ai mis la phrase suivante,
Elle a été liké par 7 abonnés (comme moi elle en a peu)
Ce qui signifie : que comme elle, j'ai peu d'abonnés et non pas que j'ai liké de telles horreurs.
Travaillant la plupart du temps aux environs de 5 heures du mat, j'espère que vous me pardonnerez et les fautes de Français et de frappe.
Dieu merci, des amis (je ne leur ai pas encore demandé l'autorisation de les citer) vont corriger mes fautes, ce qui devrait arranger le souci.
Merci :)
Amitiés à tous

Qui a le discours ? merci

le 27/02/2024 à 08:57 Citer ce message

Merci Elizabeth. je pense que tout le monde ici connait vos valeurs et avait compris la teneur de vos propos; sauf le liké où on ne comprenait pas trop ce qu'il venait faire là celui-là. Maintenant c'est clair et sans ambiguité.

Votre article sur le petit et le grand est très clair aussi.

"Dabord ne pas nuire". Cela commence par le choix de nos pensées qui sont :ENERGIE; énergie qui parfois se condense pour devenir action dans la matière. Même si cette action ne passe pas directement par nous, mais par un autre qui aura capté nos pensées ou un agglomérat de pensées similaires devenue centrale d'énergie. c'est ce qu'il se passe dans les guerres, par exemple.
Très belle journée à vous.

Isabelle

le 27/02/2024 à 09:58 Citer ce message

Coucou tous,
Par association d’idées avec ce sujet un lien vers le site de SOS calvaires:
https://soscalvaires.org/
C’est une asso qui s’est donnée pour mission de restaurer les calvaires, croix, oratoires, fontaines d’un autre temps qui parsèment nos campagnes ( par chez moi, pas un croisement ou une entrée de ferme dans sa croix ) . Ils font donc travailler beaucoup de métiers d’art ( ferronniers, etc….)

Pour le reste il est évident qu’Elizabeth n’a rien like..nous vivons un monde de grande confusion ,…. à nos boussoles !!

Vianney.

le 27/02/2024 à 11:24 Citer ce message

Il vous sera beaucoup pardonné vianney !

À Elizabeth et qui a le discours? Merci .
Elizabeth aurait écrit : “ je panse donc je suis ......” .

Lamentable viannney ........!

Je sais, je sais.

Cdlt.
Vianney.

Elilzabeth :)

le 27/02/2024 à 11:31 Citer ce message

Je panse donc j'Essuie :))))))
Bizzzzz