Israel et la Palestine

Suzanne

le 04/11/2023 à 10:55 Citer ce message

bonjour à tous*4,

Très juste YK ,
je me met à écouter depuis cette attaque, à la TV les commentaires des uns et des autres sur les différentes chaines pour ensuite recouper et vérifier les infos , l'impression qui s'en dégage est :
-il n'y a pas d'unité que ce soit dans les pays musulmans ou du coté d'Israel , les alliances se font et se défont , chacun pour soit ...

- les différents gouvernants et chefs de partis , tiennent en otage la population qui subie
c'est pour ca qu'on ne peut pas prendre parti pour un camp ou l'autre , même si on peut dégager des faits , on ne peut que constater les dérives des dirigeants .

Il y a des infos qui tendraient à recouper celles de YK dans le sens ou des intervenants disent que partout les pays arabes ont du mal en fait à intégrer des migrants d'autres pays arabes et aussi des palestiniens , la raison est :

difficiles à gérer , il y a des extrémistes qui se faufilent dans le lot ce qui les rend difficile à cadrer , et personne n'en veut .
si bien que les responsables de pays musulmans avouent eux-même en off , que les palestiniens sont un peuple instrumentalisé par le monde musulman ,
la tactique classique consiste à instrumentaliser la cause palestinienne vis à vis d'autres pays ou dans leur propre pays pour pouvoir mobiliser l'opinion afin qu'elle se range de leur coté sur le plan politique et idéologique .C'est une tactique employée par exemple par les partis islamiste comme les PJD au Maroc pour influencer l'opinion publique du pays contre la gouvernement officiel.

"Les Palestiniens ont ce statut symbolique de victime éternelle dans la mentalité arabe, étant donné qu’ils constituent un soi-disant peuple opprimé et sous une occupation prétendue. Dans l’inconscient arabe, les Palestiniens représentent l’innocence et le martyr. Dans la littérature politique arabe, l’individu palestinien est le défenseur légendaire de l’honneur arabe imaginé."

https://www.dreuz.info/2018/04/les-palestiniens-sont-devenus-des-instruments-dans-cette-rivalite-entre-le-maroc-et-lalgerie-162093.html

ce qui n'empêche pas les pays arabes d'expulser les Palestiniens :

:https://www.dreuz.info/2014/01/60-ans-de-discriminations-et-de-persecutions-contre-les-palestiniens-60538.html29

https://fr.search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=AwrkOlOTCkZlZDgeB_aPAwx.;_ylu=Y29sbwMEcG9zAzEEdnRpZAMEc2VjA3BhZ2luYXRpb24-?p=EXPULSION+DE+PALESTINIENS+DU+MAROC&type=fc_AC934C13286_s58_g_e_d081723_n9998_c999¶m1=7¶m2=eJwti00OgjAQha8yS0wMzECppWw9gVvjoi0VGwoliMF4eodo3uZ7f33oru3tcibEUqG8Hm8T%2B6ZpFONeoaJTWbFxv5wpzIwlImklSdcklHZUoXadstp4VWrrhdDWio7XvU88vy%2BML8M0pk%2BI0RR1jpBtYerS9oRpBcIcW%2BBAihbeUhzAzHP0m7dDWIu6OuWVhGx4rGM8QgyDh967IR3APZY0%2BoKoyXEXPM3dLOF%2F%2BQLx2EJs&hsimp=yhs-2461&hspart=fc&fr=yhs-fc-2461&b=41&pz=10&xargs=0

Il y a une posture chez les dirigeants de tout bord , qui ont des positions de façade pour faire avancer leurs projets secrets .

Bien à vous

Suzanne

Isabelle

le 05/11/2023 à 18:40 Citer ce message

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1721083840951701761
Un ministre israélien parle de bombe nucléaire sur Gaza pour solutionner le problème . Ça semble improbable vu la proximité géographique mais bon ..
Autre brève : il y aurait des négos en cours au sujet de l’Ukraine .

Meyssan

le 05/11/2023 à 21:18 Citer ce message

"Lettre de démission de Craig Mokhiber, directeur du bureau new-yorkais en charge des droits de l’homme à l’ONU" https://blogs.mediapart.fr/zap-pow/blog/011123/lettre-de-demission-de-craig-mokhiber-du-haut-commissariat-aux-droits-humains

Nb : voir une aura n'est pas une opinion mais un fait rapporté, tout comme Elizabeth n'est pas là pour donner son avis personnel, mais bien pour rapporter ce qu'il lui est donné à voir et à entendre. Même si, par ailleurs, elle nous partage son avis (opinion) personnelle.

YK

le 05/11/2023 à 21:36 Citer ce message

Bonsoir à tous,
ET pendant ce temps;

https://limportant.fr/582823
La Turquie profite du fait que les regards soient tournés ailleurs pour faire ....ce qu'elle reproche aux autres;des crimes de guerre.

Isabelle;
Une bombe nucléaire je ne pense pas;je ne suis pas un expert militaire mais j'aurais tendance à penser tunnel = bombe thermobarique

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arme_thermobarique
ça peut faire une "belle lueur"aussi sans être cynique puisqu'il s'agit de la terminologie de la prophétie.
Merci Suzanne pour ces liens;
Je m'intéresse aussi depuis peu aux réactions.Je me suis contraint à écouter de Villepin.Il m'insupporte et quand on voit son pédigrée!!
C'est pas un pain franc!!
Je parierais même sur un type d'influenceur...
Je ne suis même pas persuadé de la véracité de ce que je vais écrire mais il me semble que comme beaucoup,exemple la chronique de France info de ce matin,il fait mention de morts Israéliens,ou israélites et personne ne parle des 39 Français assassinés;pour la plus-part de pauvres gosses qui allaient danser "pour la paix".
Je dis pauvres gosses,car je n'ai jamais connu cette forme d'insouciance.Mon adolescence s'est passé...disons sous clé,et j'ai eu beaucoup de mal à apprendre à vivre dehors.
Je ne regrette rien,ça m'a forgé une personnalité différente.
Je reviens donc sur ce qui ressemble à une volonté délibérée d'"oublier la nationalité" de certaines victimes;ça m'a rappelé l'Attentat de la Rue Copernic et cette phrase de Raymond Barre:
Cet attentat odieux voulait frapper les Israélites qui se rendaient à la synagogue et qui a frappé des Français innocents qui traversaient la rue Copernic"
Je rappelle que dans le cas de l'attentat de la Rue Copernic;on avait d'abord incriminé les nazis ;grandes manifestation"hypocrites" au vue des résultats de l'enquête.
Enquête sabotée,il semblerait.
Et encore le mois d'octobre.
Il semble que pour beaucoup il soit difficile d'accoler Juif et Français!!
Realpolitik?
Bien à vous
YK

P.SM

le 05/11/2023 à 23:40 Citer ce message

Bonsoir Isabelle,
Le Ministre, du Patrimoine, en question devant le tollé suite à ses propos précise "qu'il parlait métaphoriquement..."
source : Haaretz : https://www.haaretz.com/israel-news/2023-11-05/ty-article/netanyahu-criticizes-minister-who-suggested-option-of-dropping-nuclear-bomb-on-gaza/0000018b-9e7b-db71-a7df-ffffe4510000
Israël ne serait effectivement pas protégée par un usage de ce type de bombe, sans parler des risques d'escalade dans la région.
Propos à rechercher plutôt sur son cheminement politique (ultra-orthodoxe et extrême droite) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Amihai_Eliyahu

Isabelle

le 06/11/2023 à 07:16 Citer ce message

PSM, Yk, merci pour vos recherches . Ces propos en disent long sur un certain état d’esprit . Que de haine !

YK

le 06/11/2023 à 21:01 Citer ce message

Bonsoir à tous,bonsoir Isabelle,
j'ai été amusé par l'histoire du boycott des oranges.
Une petite anecdote,dans la grande surface, où j'allais avant la pandémie vente en gros,semi-gros réservé aux pros,il y a eu un nouvel employé au rayon fruit et légume;visiblement il était originaire du Maghreb et nous avons fini par avoir des relations cordiales client vendeur;il était de bon conseil.
Un jour,il y a eu une sorte de manif dans son rayon,des clients visiblement également originaires du Maghreb voulait qu'il boycotte les produits en provenance d'Israël.
L'employé restait stoïque;j'ai ramené ma fraise en leur suggérant d'aller se plaindre à la direction et de laisser ce garçon qui n'est que salarié travailler.
Stupeur des "clients";et le jeune employé de répondre;"oui ,mais surtout ce qu'ils ne comprennent pas c'est que les ouvriers agricoles qui travaillent dans les exploitations sont des Palestiniens.En boycottant ces produits on les prive du peu d'argent qu'ils peuvent gagner"
Sic!!
Pas grand monde n'avait pensé à ça.
De la haine!certains colonisent des têtes comme d'autres des pays.
Les jeunes qui manifestent Place de la République sont-ils si différents de ceux qui dansaient pour la paix avant d'être assassinés.
Dans quelle société sommes nous?
Ploutocratie,gérontocratie?
Avidité destructrice;
on détruit ce qu'on ne peu posséder:la joie,la beauté,la jeunesse....
on détruit ce qu'on ne peut partager,l'art,les châteaux etc
De toute façon on ne veut pas partager...on est angoissé par le fait de manquer.
On affiche sa fortune son patrimoine...et on ne vivra jamais assez vieux pour en profiter...
A père avare fils prodigue, à femme avare galant escroc!!
On se recroqueville un peu plus.
La résistance a, pour beaucoup été,le fait de la jeunesse;il est donc normal que les gouvernants s'en défient;mais encore faut-il que cette jeunesse apprenne à penser par elle-même et ne fasse pas comme les grenouilles qui se jettent sur le premier chiffon rouge venu.
C'est l'éternel piège qui est tendu.
"La jeunesse se flatte, et croit tout obtenir: - La vieillesse est impitoyable."
Bien à vous
YK

Suzanne

le 07/11/2023 à 09:27 Citer ce message

Meyssan"Lettre de démission de Craig Mokhiber, directeur du bureau new-yorkais en charge des droits de l’homme à l’ONU" https://blogs.mediapart.fr/zap-pow/blog/011123/lettre-de-demission-de-craig-mokhiber-du-haut-commissariat-aux-droits-humains

Nb : voir une aura n'est pas une opinion mais un fait rapporté, tout comme Elizabeth n'est pas là pour donner son avis personnel, mais bien pour rapporter ce qu'il lui est donné à voir et à entendre. Même si, par ailleurs, elle nous partage son avis (opinion) personnelle.

Ce désistement ne nous dit rien de spécial :c'est l'opinion personnelle d'un membre de l'ONU qui n'a ni raison ni tort , comme vous ou moi.
D'autres part les grandes institutions comme l'OMS ONU le Vatican etc nous ont assez montrées qu'elles étaient gangrénées par le système mondialiste pour que toute position de leur part soit suspecte .

Un personne de ma famille y travaille depuis 30 ans à un assez haut niveau .Il y a comme dans la franc maçonnerie une petite minorité de dirigeants d'un coté qui mettent en place les grands principes et qui préparent le chaos , de l'autre les éxécutants qui sont mitraillés de conférences depuis des années pour leur rentrer dans le crâne les évolutions à venir orchestrées par ses intances mondiales : l'identité numérique la disparition des espèces etc , la personne de ma famille comme beaucoup d'autres , travaille entre autre sur l'identité numérique (et ce n'est pas encore au point il y a du retard ce qui est rassurant) , elle est convaincue (si bien que nous avons des discussions musclées ) car ils présentent ca en douceur comme un progrès inéluctable au nom de grands principes comme l'humanisme , la paix dans le monde , les droits de l'homme , l'égalité , le partage des richesses , l'accès à la médecine et à tous les services pour tous , enfins tous les principes progressistes de l'ONU. Le monde serait une grande communauté ou chacun aurait accès à tout et serait à égalité :plus de pauvres ni de riches , tout le monde pareil.
Il y a inversion des valeurs :des valeurs nobles comme la paix dans la monde sont instrumentalisées au niveau de l'émotionnel pour organiser le chaos :les forces du mal se servant de valeurs positives pour mieux piéger les gens et organiser ce système totalitaire :et ca fonctionne car qui ne seraient pas pour l'arrêt de la guerre et la paix dans le monde ? ceux qui se déclarent contre cela car percevant le piège , sont dans la catégorie méchants ou fascistes .
En fait ils voient l'arnaque du système totalitaire se dessiner 6derrière les beaux sentiments , mais ce sont eux qu'on accuse d'être le mal :d'ou l'inversion des valeurs à notre époque :ceux qui se réclament du bien avec des beaux principes humanistes des droits de l'homme comme le pape , l'ONU OMS et qui veulent vacciner , encourager les migrations , l'identité numérique , le mélange des populations dans un vivre ensemble universel peace and love New Age , sont en fait l'axe du chaos donc du mal .Méfiance donc envers des termes comme "égalité ""partage des richesses " droit de l'homme " "humanisme" car ils ont été dévoyés .

Dernière preuve en date :l'ONU na rien trouvé de mieux que de laisser la présidence du forum social des droits de l'homme à l'Iran , on voit bien encore ici l'inversion des valeurs : l'Iran président d'une commission pour préserver les droits de l'homme c'est comme mettre Dutroux ou Fourniret à la tête de la lutte contre la pédophilie .
Aucune de ces institutions n'est crédible.
bien à vous

PS .Au sujet de l'aura:il n'y pas que l'aura il y aussi l'intuition , le ressenti qui est une capacité que beaucoup ont atteint actuellement de percevoir les énergies positives ou négatives chez les gens ou les lieux .

Suzanne

le 07/11/2023 à 09:46 Citer ce message

Bonjour à tous ,

Gilles Kepel un spécialiste du monde arabe , professeur des universités qui est passé hier sur LCI , explique l'origine de l'attaque du hamas :
deux ministres Israéliens ont été envoyé récemment et en l'espace de 8 jours par BN en Arabie Saoudite pour signer un rapprochement entre Israel et Ryad et aussi pour trouver un accord au sujet de la cause Palestinienne :

"Mohammed Ben Salman, prince héritier saoudien et dirigeant de facto du pays, souhaitait que les discussions aboutissent « à un résultat qui facilite la vie des Palestiniens ». Le Monde du 3/10/23"

Ce rapprochement n'était pas du gout de l'Iran et du Hamas :l'attaque contre Israel préparée depuis plusieurs mois pour la forcer à négocier leur propres accords a donc été avancée au 7 oct pour faire capoter ce rapprochement Ryad Isarel et des accords éventuels sur la Palestine, ce qui a bien fonctionné :l'Arabie Saoudite et Israel ayant coupé tout lien depuis .

BN avait joué double jeu en soutenant l'approvisionnement des palestinien (par le Quatar et l'Iran) par l'intermédiaire du Hamas : le transit de millions d'euros dans la bande de Gaza ,( Gaza étant non autonome complètement assistée , sous perfusion des pays arabes et de l'Europe ) , cela évite à Israel de prendre en charge elle-même l'entretient des palestiniens et d'économiser beaucoup :d'ou une pseudo alliance avec le hamas .

Ca serait l'Iran qui a rendu possible l'attaque du Hamas en dégageant la frontière par laquelle sont entrés les terroristes du Hamas , qui n'était pas très protégée , BN ayant mis toutes ses équipes militaires du coté de Cis Jornanie , c'était donc une attaque inattendue par Israel .

La surprise a été aussi grande pour l'Iran et les autres pays arabes au courant de ce projet , car les massacres , et orgies n'étaient pas prévues :il était juste prévu les prises d'otages pour pouvoir les négocier ensuite avec Israel .
Malheureusement il s'est passé ce qu'on a vu , d'après G Keppel il était impossible pour Israel ensuite de négocier , le traumatisme ayant été trop grand : Israel ne pouvant que chercher à détruire le hamas pour protéger sa survie.Le problème étant que le hamas se planque derrière les civils .
Le hommes du hamas sont des djihadistes qui n'ont pour but que de détruire l'Occident et se moquent bien du bien êtres des civils palestiniens :ils sont déclarés que les tunnels n'étaient que pour les soldats du hamas et que c'était la travail de l'ONU de s'occuper des civils (75% de réfugiés).
Le hamas a planqué ses armes et munitions et tout sont matériels sous les hopitaux , écoles et autres batiments civils sensibles pour empêcher Israel de les attaquer :ainsi ils pourront se servir des civils palestiniens comme bouclier humain.Israel cherche à protéger les civils de l'autre camp contrairement au hamas qui se moque bien et des civils Israeliens et des civils palestiniens , d'ou la difficultée de progresser dans Gaza pour Israel .
Les palestiniens ne sont qu'un prétexte , un instrument pour le hamas de lutter contre l'Occident et les juifs.

Le problème n'est pas l'Islam en tant que religion (qui a été dévoyée tout comme le christisnisme ) mais l'extrémisme islamiste qui progresse , et même en France :50% des mosquées sont grangrénées par le salafisme 9(qui influence surtout les jeunes ) et qui prône une allégeance à la charia et la lutte contre tout ce qui n'est pas musulman (c'est à dire l'Occident ) :tuer les mécréants et prendre leurs biens est considéré comme acte de foi pour eux , d'ou les images qu'on a vu des soldats du hamas qui se vantaient d'avoir massacré les Israeliens et qui pensent être du coté du bien.

dans la Paix du Christ

Suzanne

isabelle

le 23/11/2023 à 19:00 Citer ce message

Quelques liens pour tenter de mieux comprendre: c'est encore une fois une guerre pour la domination des sources et routes de l'Energie, ainsi qu'une guerre chaude contre la chine. Cartes très parlantes dans l'article de mondialisation ca . On comprend aussi la complexité des relations de tous les acteurs de la région. Une guerre sur fond de messianisme génocidaire aussi.

Un mot m'a fait réagir dans l'article sur l'antechrist, c'est le terme absence de compassion qui le caractérise. De toutes évidence, nous sommes déjà sous sous son nfluence: comment expliquer autrement l'absence totale de compassion côté occident vis a vis des horreurs infligées à toute une population, tout particulièrement les enfants. Les témoignages sur la situation sont invisibles dans nos médias, il faut aller sur les médias libanais, Syriens, Quatari et l'agence palestinienne etc, pour avoir une petite idée des souffrances endurées/ Témoignages absolument poignants.
Ne nous leurrons pas: ce qu'ils font actuellement , ils le feront sur d'autres populations qui les gêneront, dont nous.

https://reseauinternational.net/la-patience-strategique-de-la-russie-et-de-la-chine-va-t-elle-eteindre-lincendie-au-moyen-orient/
https://reseauinternational.net/guerre-israel-et-hamas-les-etats-unis-ont-oublie-lavertissement-de-brzezinski/

https://www.mondialisation.ca/une-attaque-americano-israelienne-planifiee-contre-liran-est-envisagee/5683264
https://www.mondialisation.ca/guerre-a-gaza-israel-veut-semparer-dun-gisement-gazier-palestinien-de-plusieurs-milliards-de-dollars/5683298

https://www.mondialisation.ca/pourquoi-tant-de-juifs-denoncent-ils-la-guerre-disrael-contre-gaza/5683125

Vianney.

le 24/11/2023 à 17:36 Citer ce message

Bonne nouvelle.

Suite aux pressions/ interventions de la France et de tous les français , l’otage français prisonnier à gaza , Jean-Michel , va être libéré et faire son coming out.

Sur mon visage une larme
Vient de couler en silence
A l’instant où je t’ai dit joyeusement
Tu reviens demain

Eh! Manu rentre chez toi, y’a des larmes plein ta bière
Le bistrot va fermer, tu gonfles la taulière
J’croyais qu’un mec en cuir ça pouvait pas chialer
J’pensais même que souffrir ça pouvait pas t’arriver

Merci à bobby Solo & Renaud.

Cdlt.
Vianney.

Isabelle

le 11/12/2023 à 23:53 Citer ce message

Un peu d’histoire : long entretien avec Tamara Kunanayakam, une diplomate ayant longtemps travaillé pour et autour de l’ONU. On ne peut tenter de résoudre un problème sans en chercher les causes….
https://www.vududroit.com/2023/12/creation-disrael-et-peuple-palestinien-la-malfacon/